原文連結： Sam Altman: The Future of OpenAI, ChatGPT's Origins, and Building AI Hardware
創立 OpenAI 的起源
我們說：「好吧，我們要去追求 AGI。」世界上 99% 的人認為我們瘋了，1% 的人則深有共鳴，你知道，除非出了什麼天大的差錯，在 10 或 20 年後，我們將擁有無法想像的超級智慧，這是科技史上創立公司的最好時機，有史以來最好的時機，沒有之一。[音樂] 好的，Sam，非常感謝您加入我們，也感謝您帶來的所有啟發，我的意思是，OpenAI 本身對任何真正懷有雄心壯志的人來說，都是一種真正的啟發。也許我們可以從這裡開始，我的意思是，早期有哪些決定看起來很小，但後來證明具有關鍵性的影響？我的意思是，光是決定去做這件事就是一個很大的決定，我們曾經非常接近沒有創立 OpenAI。AGI 聽起來太瘋狂了，當時我負責的是 Gary 的工作，而且我們，你知道，還有很多其他很棒的事情可以做，那些事情是會成功的，所有那些很棒的新創公司，而 AGI 感覺就像是個白日夢，而且即使它可能實現，DeepMind 似乎也遙遙領先得令人難以置信。所以我們在 2015 年花了一年時間討論是否要創立它，你知道，那感覺就像是拋硬幣一樣。
我認為這就是許多雄心勃勃的事情的故事，它們看起來如此困難，而且有如此充分的理由不去嘗試，這真的需要一群核心人物，他們坐在一間房間裡，看著彼此的眼睛，說：「好吧，我們就這麼幹吧。」這些時刻非常重要，而且我認為當你猶豫不決時，應該要傾向於去做這些事。所以當時有上十億個理由讓人們可能會說你不應該做，我的意思是，光是開頭，甚至連你當時摸索出的是「縮放定律」(scaling laws)，現在很難回想起當時是怎麼樣的，明年將是我們的十週年紀念，所以不是，不，謝謝，而是要回想十年前關於 AI 的氣氛是如何的，那是在第一個能用的語言模型出現之前很久了，我們當時試著去玩電玩，我們有一個小小的機器人手，它勉強能解魔術方塊，我們沒有任何產品構想，沒有營收，也完全沒有我們未來會有營收的想法，我們坐在會議桌和白板前，試著想出要寫的論文的點子，那實在是，現在很難解釋，因為現在看起來如此顯而易見，當時它看起來是多麼不可能，以及 ChatGPT 的想法完全屬於科幻小說的範疇。
早期挑戰與人才招募
我的意思是一件真正讓我印象深刻的事情是，您某種程度上，你知道，鼓吹了應該致力於 AGI 的想法，同時，您找到了世界上最聰明、正在做這件事的人。這第二部分說起來比聽起來容易，如果您說我們要去做這件瘋狂的事情，而且如果它成功了，它會令人興奮且重要，而其他人沒有在做這件事，您實際上可以聚集很多人。所以我們說：「好吧，我們要去追求 AGI。」世界上 99% 的人認為我們瘋了，那 1% 深有共鳴的人，結果發現其中有很多聰明人，而且您可以聚集，他們當時真的沒有其他地方可以去，所以我們能夠真正集中人才，這是一個人們關心的使命，所以即使它看起來不太可能成功，如果它成功了，它看起來就超級有價值。我們在創業公司中多次觀察到這一點，如果您做的和所有人都一樣的事情，就很難集中人才，也很難讓人們真正相信一個使命，而如果您做的是獨一無二的事情，您在那方面就擁有非常好的順風。
好的，所以這個房間裡有些人可能正在想，我是否應該一開始就嘗試創立一個 OpenAI 規模的公司？你知道，您第一次創業時也曾參與 Loop，那些經驗給了您什麼啟示？OpenAI 一開始並不是一個 OpenAI 規模的公司，OpenAI 當時是房間裡的八個人，然後是房間裡的二十個人，做什麼非常不明確，我們只是試著寫出一篇好的研究論文。所以最終會變得非常大的事物，一開始並不是那樣的。我認為重要的是要夢想它如果成功可能會變得很大，但沒有任何大事是那樣開始的。Venode Kla 有一句話我一直很喜歡，他說 Z 百萬美元的創業公司和零億美元的創業公司有著很大的不同，但它們的營收都是零，它們都是幾個人坐在房間裡，你們都在試著讓第一件事成功。所以關於嘗試創立大事的唯一建議是，選擇一個市場，在這個市場中，如果成功了，未來的某個版本看起來有可能會變得很大，除此之外，它就是長時間一步一腳印地前進。
模型、產品與使用者介面的演進
人們使用 ChatGPT 的方式發生了很多變化，人們使用您的 API 的方式也發生了很多變化。最新的模型，像是 GPT-3，讓您最驚訝的是什麼？現在有哪些新興的行為或用例讓您印象深刻？我認為我們正處在一個非常有趣的時期，我們已經有一段時間沒有經歷過這樣的時期了。但現在，我們正處於一個有趣的時期，產品的超前性相對於模型的能力來說是這樣的，人們已經摸索出來如何構建的產品則遠遠不及。即使模型沒有變得更好（當然它們會繼續進步），仍然有大量新的東西可以構建。而且，就像上週，GPT-3 的成本是本週的五倍，這種趨勢會持續下去。我認為人們會對每效能價格下降的程度感到驚訝。我們即將推出一個開源模型，我認為人們會，是的，我不想搶走團隊的榮耀並提前宣布，但我認為各位都會感到驚訝。我認為它會比你們期望的要好得多，而且能夠在本地運行如此強大的模型的能力，將會讓你們對可能性感到非常驚訝。
所以，您處於一個世界，模型能力已經進入了一個全新的領域，API 的成本將會繼續大幅下降，開源模型將會非常出色，而且我認為我們尚未看到推理模型所能帶來的產品創新水平，這也很合理，它們還相當新。但這是一個絕佳的時機，可以去創立一家公司，利用這個全新的事物，這個像是元素週期表上沒人使用過的新方塊。所以僅僅在過去一個月，我認為我們才真正開始看到一些新創公司說：「好的，推理模型是不同的，你知道，整個互動模式是不同的。」並真正為此而構建。我的意思是，對我來說，即使是記憶功能，也讓我感覺像是在與一個了解我的人交談，這很有趣。是的，記憶是我今年推出的我最喜歡的功能。我不認為 OpenAI 大多數人會這麼說，因為我們推出了很多東西，但我喜歡 ChatGPT 中的記憶功能。我認為它指出了我們希望產品發展的方向，那就是您將擁有一個了解您的實體，它連接到您所有的東西，並會主動幫助您，它不會只是您發送一條消息，它發送一條回來，而是它會一直運行，它會查看您的東西，它會知道何時向您發送消息，它會知道何時代表您去做某件事，您會擁有新的專用設備，並且它會整合到您使用的每一個其他服務中，您的一生中都會有這個東西陪伴著您運行。我認為記憶功能是人們第一次可以某種程度上看到這一切正在發生。
當年，您曾經發了一些關於電影《Her》的推文，當時您提到「這什麼時候會來？」，您能洩露一些關於這方面的資訊嗎？我認為答案是「逐漸地」，不是，如果我心中有一個確切日期，我可能會因為興奮直接告訴您。但它在這裡已經稍微體現了（透過記憶功能），當它在後台持續運行並向您發送資訊時，它會更進一步，當我們推出第一個新設備時，它會更進一步。但我認為《Her》的關鍵不是那個小小的硬體設備，而是這個東西達到了一個境界，它可以一直在後台運行，並且感覺像是一個 AI 伴侶。我想我們開始看到大型語言模型與您的真實數據整合的力量了。我知道有傳聞說 MCP 即將登陸 OpenAI，我想是今天？是的，我想是今天。太棒了。關於實際的整合，有什麼讓您感到驚訝嗎？您是否看到人們真的在他們的內部核心資料庫上進行操作？是的，在 YC，我們內部確實擁有這個代理基礎設施，而且我們一直都在使用它。人們肯定開始將 ChatGPT 用作一個作業系統，它連接到一切，連接到他們的生活，並且整合到盡可能多的數據源中是很重要的。
那些總是與您同在的設備，像新型的網路瀏覽器，與所有數據源的連接，記憶功能，然後一個持續運行的模型，將所有這些結合起來，我認為您就達到了一個相當強大的境地。您認為這未來會在雲端，還是在我們的桌面，還是兩者兼有？兩者兼有。肯定會有人為了某些事情在本地運行模型，我的意思是，如果我們能將一半的 ChatGPT 工作負載推到您的本地設備上，沒有人會比我們更開心了。我們的雲端，我想我們很快就會運行世界上最大、最昂貴的基礎設施。所以如果我們能分擔一部分負載，那就太好了。但其中很多還是會在雲端運行。
運算資源與基礎設施擴展
讓運算資源變得如此困難，您是否感到驚訝？我的意思是，我們在這一方面做得很好，但確實很困難。我們從沒有，從來沒有 chatgpt.com 這個網站的狀態，在兩年半的時間裡，發展到世界上第五大的網站，希望在某些時候能達到第三，希望有一天能達到第一，如果我們目前的成長率能持續下去的話。而且我認為，無論如何，做到這一點都是困難的。通常您會有比我們更多的時間來擴展一個新公司的基礎設施，但是，你知道，有很多人想要幫忙。這真是令人難以置信的工作，是你們一直在做的令人難以置信的工作。
GPT-5、多模態與機器人的未來
我們看到 GPT-3 和 GPT-4 mini 等推理模型與 GPT-4o 等多模態模型平行演進，當這兩條線匯聚時會發生什麼？您對 GPT-5 和之後的版本有什麼願景？我的意思是，我們不會在 GPT-5 完全實現這個目標，但最終我們確實想要一個整合的模型，它可以在需要時進行推理，並在需要時生成像即時影片一樣的內容。如果您提出一個問題，您可以想像它會非常努力地思考，進行一些研究，即時編寫大量程式碼，只為您使用一個全新的應用程式，或者像呈現可以與之互動的即時影片一樣。所以我認為這會感覺像是一種全新的電腦介面，AI 某種程度上已經做到了，但當我們達到一個模型，它擁有真正完整的多模態能力，像是完美的影片、完美的程式碼編寫、所有一切，以及深度推理能力時，那將會感覺相當強大。
這似乎會是一步跳到實體化(embodied)方面。你知道，擁有視覺、語音和推理能力，這是向我們想要的機器人邁出的一步。我們的策略一直是先做好這部分，然後確保我們可以將其連接到機器人，但機器人的時機即將到來。我非常期待這樣一個世界：當您訂閱最高階的 ChatGPT 時，我們會免費送您一個人形機器人。我的意思是，那個未來將會非常瘋狂，能夠擁有真正在現實世界中做實際工作的機器人，我認為我們現在離這個目標不遠了。機器人的機械工程一直相當困難，而用於認知部分的 AI 也一直相當困難，但感覺已經觸手可及。而且我認為在幾年內，機器人將開始做非常有用的事情。製造十億個機器人仍然需要一段時間，但我不知道，我對這個問題很感興趣：您需要多少個機器人才能完全自動化供應鏈？如果您以老式方式製造一百萬個人形機器人，它們能否運行整個供應鏈？能否駕駛採礦設備？能否駕駛貨櫃船？能否運行鑄造廠並製造新的機器人？然後，也許您實際上可以快速地讓大量機器人出現在世界上，但世界上對人形機器人的需求將遠遠超過我們目前供應鏈所能想像的。
硬體技術與製造業的未來
我猜，當您坐在我的位置時，您領導的事情之一是，您對 YC 的硬體科技進行了更多的投資。從我們目前的地理政治角度來看，我們需要做什麼來確保美國真正擁有製造業和工業能力？你知道，即使是製造精密螺絲和大型金屬板，成本也會高得離譜。我們該怎麼做來確保這件事在這裡發生？人們提出了所有這些答案，而且這些年來一直在重複相同的答案，但顯然並沒有奏效。所以我認為所有政策都值得嘗試，但我的直覺是我們需要嘗試新的東西。我們不應該繼續嘗試那些失敗的舊方法，而且，你知道，AI 和機器人確實為我們提供了一種新的可能性，可以以一種非常重要的新方式將製造業帶回這裡，並將這些複雜的產業帶回這裡。我認為這至少值得一試。
創業防禦策略
嗯，這裡的可防禦性(defensibility)是什麼樣子的？你知道，一個經典的問題是，你知道，我如何創辦一家不會被 OpenAI 擊垮的新創公司？這似乎是我們聊天室裡的第一個問題。我們不想擊垮你。聽著，我們會做我們自己的事情，希望能做得非常好。我們將努力打造最好的超級助理，讓 ChatGPT 成為最好的。我們會添加我們認為需要添加的東西。但這只是我們面前機會的一小部分。當人們說：「我要創辦一家新的新創公司，我要做一個 ChatGPT 的版本」時，我們感到很難過，因為我們認為我們會把這件事做得很好，而且我們有很大的領先優勢。但是還有更多空間可以去探索，而且有許多令人難以置信的其他公司已經在使用我們的平台來構建東西。我們希望讓你們更容易做到這一點，我們希望做更多事情，例如現在您可以想像 ChatGPT 可以為新的新創公司帶來大量流量，而且在 ChatGPT 內部可以有一個新的應用程式或代理程式（或您想怎麼稱呼它）商店，我們可以為新的新創公司帶來流量來幫助你們。您可以想像我們可以做一個「使用 OpenAI 登入」的功能，人們可以帶來他們個性化的模型並輕鬆地將其連接到一個新的新創公司，這可能會在很多方面有所幫助。所以我們希望成為一個平台，讓其他人可以在上面構建東西。我們的建議是：不要構建我們的核心，你知道，聊天助理。
但還有另一個問題是，這對於我見過的每一次創業史上的重要時刻都是一樣的，人們在同一時間對同一件事感到興奮，所以與其去構建您想到的、但不是所有人都正在做的事情，我們是高度社會化的生物，我們很容易受到其他人正在做的事情的影響。而且我敢打賭，如果 Gary 列出他最常聽到的五個關於人們想用 AI 構建的點子，房間裡有一半的人會舉手表示他們正在做這五個點子中的一個。而且希望在這個房間裡，有那個人會創辦一個比 OpenAI 更大的公司，而且我敢打賭那個人沒有在做這五個點子中的任何一個。所以如果您做的和所有人都一樣，就很難構建可防禦的東西。有時候這會成功，並非不可能，但最持久的公司通常不是在做所有人都一樣的事情，這讓您有時間在必須回答可防禦性問題之前，弄清楚什麼是偉大的產品，如何構建技術。我們花了很多時間才弄清楚如何回答 ChatGPT 的可防禦性問題。我們已經構建了這個東西，而且很長一段時間裡，唯一的防禦性就是我們是市場上唯一的產品。然後我們開始成為一個眾所周知的品牌，現在我們有了記憶功能、連接功能以及其他許多真正具有防禦性的東西。但是你知道，這在很長一段時間裡是對我們的合理批評，我們沒有任何防禦性策略，我們只是推出了唯一好的東西，然後您在必須構建防禦性之前有一些時間窗口。
逆向思考與面對挑戰
我們過去談論過的一件事是，我們兩人都非常認同 Peter Thiel，他經常談論要逆向思考但要正確。我認為您，Peter 絕對是個天才，而且您在非常根本的方面進行了逆向思考。我的意思是，回顧對話的開頭，人們認為，哦，關於擴展定律(scaling laws)有價值這個想法，今天它被視為基本事實，但僅僅幾年前，它與基本事實完全相反。當您遇到那種反對意見時，您和您的團隊是什麼感覺？您會說，你知道，「去你的，我不會照你說的做」，你知道，我要反對，你知道，遇到反對意味著這是一個逆向領域，我們將在這裡下注，我們將會是對的？在很多人告訴您錯了的時候保持信念是很困難的，而且我認為那些說這很容易的人並不誠實，隨著時間的推移會變得更容易。
但我記得有一次，我可以說這件事是因為它被公開了，在 OpenAI 早期，不是早期，是幾年後，Elon 給我們發了一封非常刻薄的電子郵件，我們當時合作了一段時間，他說我們的成功機率是零。不是零，是我們完全失敗了。我們當時剛給他看了 GPT-1，他說：「這真是垃圾，不會成功的，沒有道理。」而他當時是我的偶像，我記得那天晚上回家，心想：「如果他是對的怎麼辦？這糟透了。」你知道，您在這件事上如此努力，您投入了您的生命力，而您有這些聰明且您尊敬的人，他們說：「您完全錯了。」或者，你知道，這件事永遠不會成功，或者您沒有防禦性，有人會幹掉您，這會發生，那會發生，而且我沒有一個神奇的答案，除了它真的非常艱難，而且隨著時間的推移會顯著變得更容易，但這會發生在你們所有人身上，您只是被打倒，然後再站起來，拍拍身上的塵土，並試著繼續前進。
AI 助理與工作流程
讓我們談談 AI 代理(agents)。這像是 AGI 的第三級。我想 Greg Brockman 最近談到，這是代理的一年。有了像 Operator、Code Interpreter 這樣的工具，您認為哪些工作流程會消失，或者會出現哪些我們還沒有準備好的工作流程？很長一段時間，ChatGPT 就像是 Google 的替代品，您可以問它一個問題，這個問題大概和 Google 搜尋一樣長，你知道，也許半小時的 Google 搜尋內容它可以組合起來，這已經很好了，但它仍然感覺像是一個更進階的搜尋版本。但現在您開始看到一些事情，您可以真正將一個任務交給 Codex，例如，或者交給 Deep Research，然後這個東西就會去做很多事情，並帶著一個提案回到您這裡。這就像一個非常初級的員工，可以在電腦前工作幾個小時，然後您再讓某人說：「好的，這已經足夠好了」或者不是。這種工作量相當大，所以我認為這會走得很遠，這也是我們之前談到的「超前性」的一部分，而且我認為用目前的 GPT-3，更不用說我們的下一個模型了，您可以構建很多這樣的體驗。
未來的互動介面
您如何看待人機互動和介面的未來？是什麼樣的介面限制激勵了您？你知道，我認為科幻小說對的一點是，介面幾乎會消失。今天的語音介面，我們認為它很糟糕，因為它們效果不好，但理論上，如果您可以對電腦說：「這就是我今天想讓發生的事情，如果有任何變化，例如我延遲了，你知道，發生了什麼事，我信任您可以去完成所有那些事情，但我不想被打斷，我不想去想它。」而且它就全部完成了，而且您信任它會做得很好，那將是一個幾乎消失的介面，除了它需要作為一個超級棒的人類助理與您交談時。但是當我今天使用我的手機時，我會感到非常興奮，我感覺就像在紐約時報廣場上行走，被人們推撞，我愛我的手機，這是一個令人難以置信的技術產品，但它像是這裡有通知，這裡發生了這件事，你知道，這個東西彈出來，明亮的顏色，各種閃爍的東西，這讓我感到壓力。我可以想像一個介面，電腦大部分時間都消失了，它做了我需要做的事情，但我真的信任它會做得很好，例如向我展示資訊，判斷何時不該打擾我，以及在應該代表我行動時行動。我對此非常興奮。我不會告訴您新設備是什麼，好吧，我會私下一對一告訴您，但我不會告訴整個房間。但它非常，我希望我們能展示一種不同的使用電腦的方式。
這是您請來世上最偉大的設計師之一 John Ive IO 的原因之一嗎？是的，他太棒了。他真的不負所有讚譽。我認為在過去的 50 年裡，我們只經歷了兩次計算機介面的重大革命，我們有了鍵盤、滑鼠和螢幕，然後我們有了觸控和手機，而創造新介面的機會並不常出現，而且我認為 AI 確實完全打開了全新的可能性。而且我認為如果您必須選擇一個人來賭注，相信他能弄清楚這件事，他就是最明顯的賭注。
即時生成軟體與創業優勢
所以我們在 YC 一直在討論的一件事，你知道，不知道這是不是好事，可能對很多想創立 B2B SaaS 的軟體工程師來說很可怕，這個想法是，如果在未來，您擁有您的底層數據庫，您有一個 API 層，它是您的訪問控制並執行您的業務邏輯，然後介面是 LLM，就像您的電腦字面上就是那個代理，而且您擁有即時生成軟體，像複雜的流程，您只需要進去，它就會為您生成一個工件，或者一個面板，它能完成您想要做的事情，而且它會保存在檔案中，當您需要時可以再帶回來。這會發生的。看，這裡有兩種看待這件事的方式，首先，假設你們所有人都正在創立新創公司，或者已經創立了新創公司，或者考慮創立新創公司，這是科技史上創立公司的最好時機，有史以來最好的時機，沒有之一。是的，這是，但是之所以這是最好的時機，部分原因是因為地面正在搖晃，而且確實有很多這樣的挑戰。所以一方面，您可以看待像這樣的事情，說我們曾經是一家 SaaS 公司，而現在所有程式碼都可以隨時需要時生成，這對我們意味著什麼？或者您可以看待它說：「哇，這將會發生，但這會發生在每個人身上，而新創公司獲勝的方式是當它們可以比大公司更快地迭代，而且可以用低得多的成本做到。」像大公司有很多優勢，但它們迭代非常緩慢，而且，你知道，如果某件事非常便宜，那麼它們的許多大優勢就會消失。所以您可以看待這所有這些問題，從這個角度或那個角度看，但我建議您看待它們的方式是，每個人都將面臨相同的挑戰和機會，但是當行業的時鐘週期改變這麼大的時候，新創公司幾乎總會贏。而且我們可能從來沒有見過它改變這麼大。從這個方向去行動吧。我認為您會處於難以置信的狀態。也許有一天您可以邀請我來做一個關於您可以隨時間構建哪些防禦性領域的講座，因為我認為這是人們內在的問題，人們會說：「哦，好的，你知道，我是一家 SaaS 公司，會有即時生成軟體。」我認為這個問題背後的問題是：「什麼是實際的防禦性策略？」所以這將會是一個有趣的講座。
智慧時代對社會的影響
我猜，你知道，在我們上次活動的一個後台，我們，你知道，我們在談論這本書，這本書有點像是經典的 Mckenzie 出版的《七種力量》(Seven Powers)，而且我當時正在想這件事，我想我從來沒有想過我們兩個技術人員坐在一起，居然會引用一本你知道以 Mckenzie 顧問聞名的書，感覺太不對了。是的，從美學上感覺很糟糕，但是是的，《七種力量》。我猜我們正在進入這個「智慧時代」。我喜歡您的那篇文章。您認為這個時代對於，你知道，我們的生活、我們的工作，以及我們作為社會如何為彼此創造價值，意味著什麼？你知道，從某種意義上說，科技的整個進程就是一個故事，那就是我們發現更多科學，建造更好的工具，整個社會都將這個架構再往上提升了一點，而且我們擁有這個更令人印象深刻的工具鏈，而這一切的重點在於一個人可以比以前做更多的事情，這已經持續了很長很長的時間。每一代人，當然，我的意思是，如果您比較現在的人和一千年前的人，現在的人的能力令人難以置信地強大，而且這種社會契約就是，您放一些東西，你知道，您建造下一層架構，但是一個人現在有了這套新的工具，有了這個，你知道，新建立的層次，可以做到的事情是令人難以置信的。而且我認為這十年與過去十年相比，最令人不同的事情之一，就是一個人或一小群具有高度能動性的人，可以完成多少事情，這比聽起來更重要，因為協調成本是巨大的，當我們能夠賦予人們更多的知識、更多的工具、更多的資源或其他任何東西時，我認為我們不會只看到多一點東西被建造出來，而是因為這些跨人際的協調成本，我們會看到真正的質變。所以我認為一個人或小團隊完成的事情的數量、做這件事的滿足感，以及最重要的是，我們彼此之間能夠獲得的物品的品質，將會相當顯著。
當我回想 OpenAI 的故事時，我經常只想到那些關鍵的幾十個人，他們做了令人驚嘆的工作，才有了我們現在擁有的一切，但我努力提醒自己，我也必須想到數以千萬計的人，也許更多，貫穿歷史，他們開始挖掘地下的岩石，弄清楚半導體是如何運作的，建造電腦，建造網際網路，等等等等，正是這些讓這個小團體能夠以如此高的影響力水平工作，而這是他們在沒有社會集體產出的情況下永遠無法做到的。
作為先鋒的聽眾
這讓您感到驚訝嗎？我的意思是，這個房間裡的人，您是在向已經接受這個想法的人布道，但這真是太棒了，我的意思是，這就像是將要去創造未來的人的集合，但是，你知道，是的，可能從未有過像這樣的聚會發生在一個地方過，這非常酷。但是同時，你知道，我們在某種程度上，這是整個社會的最前沿，因為還有七十五億人可能甚至還沒有嘗試過這些東西，而且不僅如此，他們與它的主要互動方式是，它不起作用，它會幻覺。您現在對坐在您面前的這三千人有什麼話要說？這就是矛的薄刃。我們正在字面上教人們並將這項技術賦予人們，首先，這是一個很棒的位置。在 YC 工作最有趣的事情之一是您可以活在最前沿，而且您可以與那些先鋒人物在一起，這就是一種很有趣的生活方式，而且您可以看到未來正在發生什麼，你知道，希望能在塑造它方面做出微小的貢獻。
但是，我不知道，我認為 AI 現在有點主流了。不好的一點是，它之所以還不算完全主流，是因為大多數人仍然將 AI 視為 ChatGPT，而且很多人使用 ChatGPT，但他們只是將其當作一個聊天機器人，他們還沒有完全理解接下來會發生什麼，而你們大概都已經理解了。但我不知道，能夠稍微活在未來，並為其他人建造東西，這是一個巨大的特權。
關於招募的經驗
您在聚集最聰明的人方面做得非常出色。關於招募，您不得不學習到一些最困難的教訓是什麼？這個房間裡很多人可能從來沒有管理過任何人，更不用說說服某人辭掉他們在大公司六七位數的年薪工作，來加入他們的革命了。招募真正聰明、明顯非常有幹勁、非常有生產力並且能夠團隊合作的人，我認為可以讓您成功 90% 的路程，而人們專注於其他招募標準的程度總是讓我驚訝。所以我認為，考慮到我們現在無法進行完整的 45 分鐘，真正聰明的人，有幹勁、好奇、自我驅動、勤奮努力、有良好的成就記錄，並且能夠很好地作為團隊的一部分工作，並且與公司的願景一致，這樣每個人的方向至少是相同的。這方法效果相當不錯。
我的意思是，您所說的「良好的成就記錄」，是指那種像是已經當了管理員，而且在頂尖機構擁有頂尖頭銜 20 年的人嗎？還是指，因為您是走了另一條路？尤其是在一家新創公司的早期階段，我不相信要招募那類人。經驗是有價值的，而且有些時候您確實需要那樣的人，但我並沒有成功，而且坦白說，YC 在嘗試以一個非常資深、傑出的管理人員作為新創公司的首批招募人員方面，也沒有取得太多成功。我會選擇那種年輕、有衝勁、但明顯能完成任務的人，而不是擁有非常光鮮亮麗的成就記錄的人。總有一天您會需要一些那類人，但不知道該怎麼做。但當我在閱讀 YC 申請時，我從來不看履歷上的項目，你知道，您曾在 Google 工作或畢業於這所大學，我從來不在乎。我總是直接去看您做過最令人印象深刻的事情是什麼，然後有時候如果那沒有說服我，我才會去看履歷，但那對我來說永遠是備選，是次要的東西。所以，某種程度上說，要看他們實際做過什麼，他們寫過的程式碼，他們建造過的東西，他們的產出速度，他們如何思考和解決問題。
我看到 PB 在那裡，他有一句話，我希望是他的話，因為我已經引用了很多次了，他說招募要看斜率，而不是 Y 軸截距。我認為這句話真是無比的寶貴建議。
擔任執行長的心得
讓我們談談擔任 OpenAI 的執行長。在那方面有哪些最困難的教訓？總體而言，我不推薦這份工作。沒有哪個單一的挑戰會那麼困難，但我們必須同時處理的事情數量，以及那些大型公司以各種方式針對我們的數量，只是比我原以為可能處理的環境還要多，而且要在從一個巨大的決策，切換到完全不相關但同樣巨大的決策之間來回切換。
未來展望：AI 與科學研究
展望未來 10 到 20 年，您個人最期待的是什麼？以及人們現在應該建造什麼，才能使那個未來成為可能？你知道，有人是科學家，有人是軟體工程師，有人是，我的意思是，這是一個全是技術人員的場合。看，有很多東西。你知道，除非發生巨大的錯誤，在 10 或 20 年後，我們將擁有無法想像的超級智慧，而且我非常期待看到這一切如何發展。如果非要選一件事，而不是留下一個模糊的答案，我個人最興奮的是「AI 用於科學」(AI for science)。我相信，在第一層近似下，世界上所有長期的、可持續的經濟增長，所有能改善人們生活的一切，基本上都是發現新的科學，並擁有相當好的治理和制度，以便這些科學能夠得到發展並與世界分享。但是，如果我們能大幅提高用 AI 發現新科學的速度，我相信這將會累積到人們生活中難以置信的增長和奇蹟。所以我認為在這個時間範圍內，我會選擇這個。
能源、豐裕與反對去成長思維
我猜，我一直印象深刻的一件事是，您，你知道，您親自招募了 Helion 來做 Y Combinator，而且他們在核融合方面做得非常出色。這是您當時就在考慮的事情嗎？還是，你知道，能源和氣候問題在當時顯然是每個人都擔心的問題，但這件事有點尷尬，我對能源和 AI 著迷了很長一段時間，認為它們是兩個最重要的事物，或者至少是我最感興趣、最充滿熱情的領域，而且確實是我想集中時間和資金投入的兩個關鍵領域。我實在不記得我曾經想過，直到創辦 OpenAI 之後，它們會如此明顯地相關，你知道，能源最終會成為我們能擁有多少智慧的根本限制。我不知道我怎麼會漏掉這一點，因為我通常擅長思考這類事情，但我真的認為它們是完全獨立的。你知道，我們將需要 AI 來產生所有想法，能源來讓世界上所有事情發生，而在創辦 OpenAI 之後，我顯然迷上了「AI 所需的能源」，但在 2015 年之前，我認為它們是正交向量。
我的意思是，我確信您看過那張圖表，就是所有有效加速主義者都看過的那張圖表，關於基本上擁有高生活水準，就像那種，我對這張圖表非常著迷，我對那張圖表著迷了很久。它直接關係到任何個人所能獲取的能源數量。是的，我認為這是在很長的，很長的人類歷史時期中最令人驚嘆的圖表之一，就是生活品質與能源豐富度以及能源成本之間的相關性。所以那張圖表和類似的圖表是我當初對能源著迷的一個重要原因。它就是這樣一件具有瘋狂高影響力的事情。聽起來它並不是完全相互依賴的，而是您有兩個不同的興趣，但您已經將它們編織在一起了。我有一個興趣，就是徹底的豐裕，以及什麼是技術槓桿點，可以讓未來變得截然不同且更好，而這兩者是實現這個目標的關鍵因素，但當初並沒有將它們視為同一個向量。現在我經常思考，在我們用 GPU 將地球加熱過度之前，我們實際上可以在地球上建造多少能源，以及在我們必須將所有 GPU 轉移到太空之前，我們還可以堅持多久。但在那時候，是的，我真的認為它們是不同的。
我的意思是，這似乎是科技人員獨有的，理想上來說他們相信的定義性信念之一，那就是他們相信我們確實可以創造那種豐裕。你知道，如果您隨時可以獲得智慧，然後您隨時可以獲得能源，那麼，結果會如何？就像是，你知道，所有一切都被充滿愛意的機器看顧著一樣。我從未參加過歐洲的那些去成長(degrowth)會議或類似的活動，但我一直有點想去參加。這是一個反去成長會議，完全如此。但我很想坐在一旁，你知道，在黑暗中，在寒冷中，沒有人拿出手機，只是討論一切是多麼糟糕，而且沒有希望。我很想體驗一次那種心態，因為我從未感受過。而且我認為這是一種運動，對我來說，這是最難理解的運動之一。顯然這是我的人脈圈和我的世界，但，新創公司的樂觀主義，舊金山的樂觀主義，科技行業的樂觀主義，AI 的樂觀主義，以及你們所有人將要做的事情的樂觀主義，這些是我的大腦習慣停留的自然空間，而且我真的很難對其另一面產生共情。但我相當確定我們是對的，他們是錯的。
實現未來的路徑：AI 如電晶體
但是我們如何到達那裡呢？您對科技能夠為他人創造豐裕有著令人難以置信的願景。我的意思是，您已經做了很多，但是，請指引我們方向，你知道，我們如何才能到達那裡？我們如何讓它更快？你知道，政府是否應該扮演角色？大概就在五年前，差不多就在本週，我們將 GPT-3 放入 API 中，人們開始玩弄它，它幾乎無法使用，非常令人尷尬。而在五年內，我們從一個幾乎連一個句子都寫不出來的東西，變成了一個在大多數領域都具有博士級智能的東西。再過五年，我認為我們能夠保持同樣的進步速度，而且我認為如果我們這樣做了，如果我們也建立為人們提供服務的基礎設施，那麼這個房間裡的所有人都能想出如何利用這項技術，並將其應用於所有人的需求。
我最喜歡的 AI 類比是電晶體，就像歷史上的技術類比一樣，你知道，有些人發現了一個新的、非常重要的科學發現，而社會、經濟，或者您想怎麼稱呼它，只是開始工作，做它的事情，那個魔力只是想辦法為人們創造了令人難以置信的價值，而且在相當短的幾十年內，顯著提高了生活品質。我認為這會比那更快、更陡峭，但我認為它會朝著大致相同的方向發展。你知道，我們需要創造偉大的技術，弄清楚剩餘的科學問題，我認為剩下的不多了，我們需要弄清楚如何建立你們所有人都需要的基礎設施來提供服務，然後你們所有人都必須去想辦法弄清楚世界上的人們需要什麼，利用這個新的魔力。
回顧 2005 年：與 Y Combinator 的淵源
讓我們回到 2005 年，Y Combinator 的第一批。您是如何聽說 Paul Graham 的？您當時在閱讀他的文章嗎？我在閱讀他的文章。所以我聽說過他，他當時在網路上有點像邪教般的追隨者，但我從 Blake Ross 那裡聽說了當時叫做「暑期創辦人計畫」(Summer Founders Program)，現在就叫 Y Combinator。我和他在同一個新生宿舍，他在 Facebook 上發了關於它的訊息，然後，我想 Paul 說：「哦，你是新生，你知道，還有下一批。」您當時透過電子郵件回覆他什麼？有趣的是您提到了這件事，我幾天前剛挖出了那封電子郵件，因為我覺得隨著時間的推移，我的說法被誤傳了，我很好奇。而他敘述的故事是，我說我是一名二年級學生，而且我要來了，但我寫了一封比那友善得多的郵件。它寫著：「哦，也許有些誤會，你知道，我其實是一名二年級學生，而且我還是可以來，如果這樣可以的話，我很樂意參加下一期的計畫。」
給年輕創業者的建議
所以，從某種意義上說，令人驚訝的是，您正坐在三千人面前，他們某種程度上就是您，他們正坐在您 2005 年時坐的位置上。您會對那個時候的 Sam Altman 說些什麼？您知道您現在知道的一切，您見過的一切，您學到的一切之後，有哪些事情是讓您最驚訝您當初不知道的？我的意思是，這花費了，我的意思是您已經經歷過，您已經做到了。我希望有人能教導我長期保持信念和韌性的重要性。人們並不真正談論這有多困難，短時間內很容易，但您的儲備會逐漸耗盡，以及如何在長時間內維持這種狀態。還有就是某種程度上要相信最終一切都會好起來。顯然我的第一家新創公司並沒有做得很好。我認為很多人在一家新創公司失敗後就放棄了，但新創公司並非總是成功。學會如何挺過這些困難，繼續努力，我認為這非常重要。
培養對自己直覺的信任，並隨著時間磨練您的決策和直覺，不斷增強這種信任，我認為這非常重要。要有勇氣去研究那些不時髦，但您相信而且您關心的東西，我認為這非常重要。我最近有了孩子，當您有了孩子時，每個人都會告訴您，這將是您做過最好的事情，但同時也是您做過最困難的事情，好事比您能想像的還要好得多，困難的部分則比您想像的還要困難得多。這完全是真的，這也基本上就是我覺得作為一個創業者的感受，好的部分非常好，比您想像的還要好，而困難的部分則令人震驚地比任何人都無法以一種讓您理解的方式表達出來的還要困難得多，而您必須繼續前進。Sam Altman 各位，謝謝。謝謝。